——訪世界銀行(行情 專(zhuān)區(qū))中國(guó)局城市-農(nóng)村綜合(行情 專(zhuān)區(qū))處部門(mén)主任、首席城市專(zhuān)家彭勃

　　圍繞《綠色城市化》專(zhuān)題報(bào)告，記者日前專(zhuān)訪了世界銀行中國(guó)局城市-農(nóng)村綜合處部門(mén)主任、首席城市專(zhuān)家彭勃。

　　記者：根據(jù)世行課題組的研究，中國(guó)綠色城鎮(zhèn)化的發(fā)展現(xiàn)狀如何？

　　彭勃：如何界定綠色城鎮(zhèn)化不是一件容易的事情。可以看到，過(guò)去10年中，中國(guó)在解決一些基本的污染問(wèn)題方面已經(jīng)取得了很大進(jìn)展，尤其是在水環(huán)境和環(huán)境衛(wèi)生方面，很多城市都能夠提供清潔水資源，同時(shí)在改善環(huán)境衛(wèi)生方面也做得比較出色，尤其是在一些貧困地區(qū)的城市。

　　我們也應(yīng)該看到，中國(guó)仍然面臨著很多挑戰(zhàn)。中國(guó)城市面臨的最大問(wèn)題之一就是大家所熟知和常見(jiàn)的空氣污染問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)制約了城市的進(jìn)一步發(fā)展。此外，水質(zhì)惡化、水資源稀缺也已經(jīng)成為制約城市進(jìn)一步發(fā)展的重要因素，尤其是在中國(guó)的北方地區(qū)。

　　更重要的是，中國(guó)面臨一些獨(dú)一無(wú)二的問(wèn)題，也就是在過(guò)去10年到20年期間，中國(guó)城鎮(zhèn)化的發(fā)展速度非常快，而在這個(gè)階段，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速也非常快，包括工業(yè)產(chǎn)出等方面。這無(wú)疑給中國(guó)政府和相關(guān)部門(mén)帶來(lái)了很大挑戰(zhàn)，也給環(huán)境帶來(lái)了很大壓力。

　　以上這些問(wèn)題不僅局限于某一個(gè)轄區(qū)，或者是某一個(gè)城市，這些問(wèn)題是呈區(qū)域化態(tài)勢(shì)的，而且問(wèn)題的復(fù)雜程度越來(lái)越高，這就需要加強(qiáng)不同層級(jí)政府和不同城市之間的合作。同時(shí)，也要加強(qiáng)跨行業(yè)部門(mén)的合作，比如交通、能源、城市規(guī)劃等相關(guān)部門(mén)的協(xié)調(diào)與合作，這對(duì)于進(jìn)一步促進(jìn)可持續(xù)的綠色城市發(fā)展是非常重要的。

　　記者：中國(guó)在推進(jìn)綠色城鎮(zhèn)化方面存在哪些問(wèn)題和不足？

　　彭勃：除了剛才我提到空氣污染問(wèn)題、水資源稀缺問(wèn)題以及加強(qiáng)部門(mén)之間協(xié)調(diào)與合作的問(wèn)題，中國(guó)更需要做的是，要把環(huán)境方面所關(guān)注的一些問(wèn)題、目標(biāo)納入到政策和戰(zhàn)略的主流層面，尤其是要對(duì)負(fù)責(zé)城市管理、投資項(xiàng)目管理的相關(guān)責(zé)任人采取經(jīng)濟(jì)手段和激勵(lì)機(jī)制，從而使環(huán)境問(wèn)題能進(jìn)一步與經(jīng)濟(jì)發(fā)展融合。

　　事實(shí)上，過(guò)去兩三年中，中國(guó)在進(jìn)一步推動(dòng)公眾參與方面取得了很大進(jìn)步，產(chǎn)生了積極效果，另外，政府部門(mén)也在進(jìn)一步通過(guò)一些監(jiān)管措施和政策措施來(lái)治理污染、改善環(huán)境。從政策層面來(lái)講，怎樣進(jìn)一步鼓勵(lì)公眾參與環(huán)境保護(hù)是一件大事，因?yàn)楣姾蜕鐓^(qū)是受環(huán)境影響最大的群體，公眾參與是環(huán)境保護(hù)的一支不可忽視的力量。

　　另外，我們還看到一個(gè)積極的方面，就是中國(guó)正從國(guó)家宏觀戰(zhàn)略的層面對(duì)大氣污染防治進(jìn)行科學(xué)的頂層設(shè)計(jì)，同時(shí)建立京津冀及其周邊地區(qū)大氣污染防治協(xié)作機(jī)制。治理大氣污染的唯一辦法就是各個(gè)省份和各個(gè)城市之間要攜手合作，共同治理大氣污染問(wèn)題，因?yàn)榭諝馕廴静粌H僅是個(gè)局部性污染問(wèn)題，是一個(gè)跨區(qū)域的問(wèn)題，需要建立有效制度和行政機(jī)制。同時(shí)，提供的一些資源和資金要在地區(qū)層面上進(jìn)行合作。

　　記者：在推動(dòng)綠色城鎮(zhèn)化方面，專(zhuān)題組提出了怎樣的構(gòu)想？

　　彭勃：第一，加強(qiáng)跨轄區(qū)之間的協(xié)作，尤其是水資源稀缺問(wèn)題，怎樣在流域?qū)用娌扇∫恍?yīng)對(duì)措施、怎樣進(jìn)一步改善水質(zhì)，這些問(wèn)題的解決如果僅僅依靠某一個(gè)行政轄區(qū)的話，是沒(méi)有辦法取得效果的，因此，需要地區(qū)層面的機(jī)構(gòu)或者地區(qū)層面建立一種機(jī)制框架來(lái)加以解決。

　　第二，中國(guó)不應(yīng)該僅僅依靠一些監(jiān)管方面的措施，還應(yīng)該進(jìn)一步增加經(jīng)濟(jì)方面的手段和激勵(lì)機(jī)制。比如，在環(huán)境污染方面，應(yīng)該從成本的角度來(lái)考慮，引入一些機(jī)制讓污染者能夠付出代價(jià)和成本，同時(shí)，對(duì)污染者征收一些相應(yīng)的稅，使環(huán)境污染的外部性能夠內(nèi)部化。此外，在相關(guān)公共服務(wù)的收費(fèi)方面，現(xiàn)在中國(guó)很多城市對(duì)這方面的收費(fèi)是不足以覆蓋成本的。所以，從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來(lái)講，中國(guó)應(yīng)該在這方面引入可持續(xù)的付費(fèi)機(jī)制，從而保證這些服務(wù)的可持續(xù)性，也進(jìn)一步減少污染的外部性。

　　第三，中國(guó)有強(qiáng)有力的監(jiān)管制度和立法，但是中國(guó)的薄弱環(huán)節(jié)在于執(zhí)法。在這方面需要加大機(jī)構(gòu)的框架設(shè)置，在國(guó)家層面和地方層面進(jìn)一步加大環(huán)境保護(hù)的力度，能夠確保環(huán)境方面的法律法規(guī)和政策可以得到比較好地實(shí)施。

　　第四，就是激勵(lì)機(jī)制。比如引入能效指標(biāo)、污染防治指標(biāo)等績(jī)效指標(biāo)，為地方政府領(lǐng)導(dǎo)提供一種激勵(lì)機(jī)制，進(jìn)而讓他們能夠很好地按照國(guó)家政策引入這些指標(biāo)。

　　第五，依靠公眾的參與來(lái)加大執(zhí)法環(huán)節(jié)的工作。如果僅依靠政府一家，很難監(jiān)督和管理這些方面的工作，所以需要鼓勵(lì)公眾參與，而且賦予公眾更多的參與權(quán)利。

　　記者：推進(jìn)綠色城鎮(zhèn)化的工作舉措與工作重點(diǎn)應(yīng)該放在哪里？

　　彭勃：對(duì)于推動(dòng)綠色城鎮(zhèn)化，一個(gè)重要方面是，從城市規(guī)劃層面來(lái)講，應(yīng)該在城市最早的規(guī)劃階段，就考慮到城市的效率問(wèn)題。比如，從能源消耗角度來(lái)考慮如何規(guī)劃更加高效的城市，因?yàn)槟壳爸袊?guó)很多城市是一種很低效的規(guī)劃，從而導(dǎo)致城市蔓延。所以，綠色城市的規(guī)劃應(yīng)該是起始于它的規(guī)劃概念提出階段，在城市設(shè)計(jì)的時(shí)候要考慮到方方面面的因素，比如如何設(shè)計(jì)更加緊湊型的城市，保證各個(gè)城市之間相互協(xié)調(diào)。再比如，交通、土地利用政策之間的協(xié)調(diào)，使這個(gè)城市的規(guī)劃可以節(jié)約一些資源。

　　總之，必須改變目前規(guī)劃的一些理念，從資源的角度，不管是水資源、能源還是交通和污染來(lái)考慮城市的規(guī)劃，使城市規(guī)劃一開(kāi)始就是高效的、可持續(xù)的。